Ni Fu Ni Fa
Цитируется по "Я познаю мир. Философия" как оно ни странно
"Когда будущий объединитель Германии в XIX веке Бисмарк был отправлен послом в Россию, там с ним случилось неприятное происшествиепроисшествие - он заблудился на медвежьей охоте. Поднялась пурга, дорога была потеряна, и Бисмарк очутился в положении поляков с Сусаниным. Он считал себя погибшим. Но мужик с облучка все время поворачивался к нему и утешал: "Ничего! Ничего, выберемся!"И Бисмарк на всю жизнь запомнил эти слова, а когда стал германским канцлером, то в затруднительных случаях любил повторять на непонятном языке: "Nitschevo".
И еще он, как передает слова Бисмарка Розанов, часто говорил: "Все русские женственны. И в сочетании с мужественной тевтонской расой они дали бы, или дадут со временем, чудесный человеческий материал для истории".
Розанов, продолжая идею Достоевского, сформулировал всемирную миссию России в истории: докончить строительство европейского дома, как женщина доканчивает холостую квартиру, когда входит в нее "невестою и женой хозяина". <...>
У "женственных" русских никакого "варяжского", "норманнского периода" не было. Те, кого "женственная народность" призвала "володети и княжити над собой", - эти воинственные железные норманны, - придя, точно сами отдали кому-то власть. Они просто "сели" и начали "пировать и охотиться" да воевать с кочевниками. Переженились, народили детей и стали "русью" - русскими, хлебосольными и православными, без памяти о своих прежних языке, родине, обычаях и законах. Так же и татарское иго в конце концов привело к тому, что татары, по существу, растворились в русском народе.
Русские, считает Розанов, имеют свойство беззаветно отдаваться чужим влияниям. Россия - как женщина Ваня, прости, вечно ищущая "жениха, главу и мужа". Отсюда, полагает он, начнется через век - полтора огромное "нашептывающее" влияние русских на европейскую культуру в целом. Под воздействием непрерывной, самозабвенной любви к себе скучающая мещанской скукой Европа не может не податься в сторону от своего эгоизма и сухости. А куда ей податься? Только к России. Когда русские принимают чужую веру или культутру, они, по Розанову, никогда не принимают ее до конца - это видно на примере русских католиков, русских протестантов (были и сейчас такие есть). В католичестве они не "поднимают меч"; олютеранившись, не добавляют еще сухости и суровости протестантизму.
Когда европейцы принимают русский язык и культуру, она целиком овладевает ими, они отрекаются от самой сущности европейского начала: гордыни, захвата, господства. Здесь и сподвижник Петра генерал-фельдмаршал Я.Брюс, и Миних, и составитель толкового словаря русского языка В.Даль, и многие другие.
Русские принимают тело, не принимая духа. А чужие, по розанову, соединяясь с нами, принимают именно дух.
Россия должна сыграть свою одухотворяющую, смягчающую роль в будущем Европы. Русские, считал Розанов, будут тем народом, который позволит совершить синтез всех европейских культур в какое-то новое духовное начало.
Однако в ходе революции Розанов, под впечатлением увиденного, пересмотрел все свои взгляды на Россию. В своей книге "Апокалипсис нашего времени" он с ужасом признает, что все рушится и погибает, что призвание русского народа оказалось совсем не таким, как он считал ранее. Бог, пишет Розанов, не хочет больше руси. Он гонит ее из-под солнца: "уйдите, ненужные люди". Но почему же мы ненужные?
Да разве мы сами ен писали об этом? Вся наша литература о "лишних людях", о "ненужном человеке", о "подпольном человеке". Мы умираем, как актеры: ни креста, ни молитвы.
Переход в социализм, писал Розаном, - а значит, и в полный атеизм - совершился у мужиков, у солдат до того легко, точно они в баню сходили и окатились новой водой. Вся религиозность русского народа, о которой столько говоррили и писали, невероятно быстро слетела, слезла, как краска, народ охотно пошел громить церкви, арестовывать и казнить священников. Значит, истинной религиозности никогда и не было в русском человеке.
Русские, по Розанову, долго находились в странном обольщении, будто они и восточный, и западный народ, соединяющий Европу и Азию в себе. Но что они принесли Азии? И какую роль сыграли в Европе? На Востоке споили бурят, черемисов, киргизов, ободрали Армению и Грузию. В Европу внесли социализм, которого там только и не хватало. Между Европой и Азией мы явились, по Розанову, межеумками, внесли в мир только пьянство, муть и грязь.
С лязгом и грохотом, писал Розанов, опускается занавес над русской историей, железный занавес. Представление окончено. Публика встала. Пора надевать шубы и возвращаться домой. Оглянулись - ни шуб, ни домой не оказалось."
"Когда будущий объединитель Германии в XIX веке Бисмарк был отправлен послом в Россию, там с ним случилось неприятное происшествиепроисшествие - он заблудился на медвежьей охоте. Поднялась пурга, дорога была потеряна, и Бисмарк очутился в положении поляков с Сусаниным. Он считал себя погибшим. Но мужик с облучка все время поворачивался к нему и утешал: "Ничего! Ничего, выберемся!"И Бисмарк на всю жизнь запомнил эти слова, а когда стал германским канцлером, то в затруднительных случаях любил повторять на непонятном языке: "Nitschevo".
И еще он, как передает слова Бисмарка Розанов, часто говорил: "Все русские женственны. И в сочетании с мужественной тевтонской расой они дали бы, или дадут со временем, чудесный человеческий материал для истории".
Розанов, продолжая идею Достоевского, сформулировал всемирную миссию России в истории: докончить строительство европейского дома, как женщина доканчивает холостую квартиру, когда входит в нее "невестою и женой хозяина". <...>
У "женственных" русских никакого "варяжского", "норманнского периода" не было. Те, кого "женственная народность" призвала "володети и княжити над собой", - эти воинственные железные норманны, - придя, точно сами отдали кому-то власть. Они просто "сели" и начали "пировать и охотиться" да воевать с кочевниками. Переженились, народили детей и стали "русью" - русскими, хлебосольными и православными, без памяти о своих прежних языке, родине, обычаях и законах. Так же и татарское иго в конце концов привело к тому, что татары, по существу, растворились в русском народе.
Русские, считает Розанов, имеют свойство беззаветно отдаваться чужим влияниям. Россия - как женщина Ваня, прости, вечно ищущая "жениха, главу и мужа". Отсюда, полагает он, начнется через век - полтора огромное "нашептывающее" влияние русских на европейскую культуру в целом. Под воздействием непрерывной, самозабвенной любви к себе скучающая мещанской скукой Европа не может не податься в сторону от своего эгоизма и сухости. А куда ей податься? Только к России. Когда русские принимают чужую веру или культутру, они, по Розанову, никогда не принимают ее до конца - это видно на примере русских католиков, русских протестантов (были и сейчас такие есть). В католичестве они не "поднимают меч"; олютеранившись, не добавляют еще сухости и суровости протестантизму.
Когда европейцы принимают русский язык и культуру, она целиком овладевает ими, они отрекаются от самой сущности европейского начала: гордыни, захвата, господства. Здесь и сподвижник Петра генерал-фельдмаршал Я.Брюс, и Миних, и составитель толкового словаря русского языка В.Даль, и многие другие.
Русские принимают тело, не принимая духа. А чужие, по розанову, соединяясь с нами, принимают именно дух.
Россия должна сыграть свою одухотворяющую, смягчающую роль в будущем Европы. Русские, считал Розанов, будут тем народом, который позволит совершить синтез всех европейских культур в какое-то новое духовное начало.
Однако в ходе революции Розанов, под впечатлением увиденного, пересмотрел все свои взгляды на Россию. В своей книге "Апокалипсис нашего времени" он с ужасом признает, что все рушится и погибает, что призвание русского народа оказалось совсем не таким, как он считал ранее. Бог, пишет Розанов, не хочет больше руси. Он гонит ее из-под солнца: "уйдите, ненужные люди". Но почему же мы ненужные?
Да разве мы сами ен писали об этом? Вся наша литература о "лишних людях", о "ненужном человеке", о "подпольном человеке". Мы умираем, как актеры: ни креста, ни молитвы.
Переход в социализм, писал Розаном, - а значит, и в полный атеизм - совершился у мужиков, у солдат до того легко, точно они в баню сходили и окатились новой водой. Вся религиозность русского народа, о которой столько говоррили и писали, невероятно быстро слетела, слезла, как краска, народ охотно пошел громить церкви, арестовывать и казнить священников. Значит, истинной религиозности никогда и не было в русском человеке.
Русские, по Розанову, долго находились в странном обольщении, будто они и восточный, и западный народ, соединяющий Европу и Азию в себе. Но что они принесли Азии? И какую роль сыграли в Европе? На Востоке споили бурят, черемисов, киргизов, ободрали Армению и Грузию. В Европу внесли социализм, которого там только и не хватало. Между Европой и Азией мы явились, по Розанову, межеумками, внесли в мир только пьянство, муть и грязь.
С лязгом и грохотом, писал Розанов, опускается занавес над русской историей, железный занавес. Представление окончено. Публика встала. Пора надевать шубы и возвращаться домой. Оглянулись - ни шуб, ни домой не оказалось."
@темы: история
бедный Ванька, не видит в нём никто мужика Х)
Вся религиозность русского народа, о которой столько говорили и писали, невероятно быстро слетела, слезла, как краска, народ охотно пошел громить церкви, арестовывать и казнить священников. Значит, истинной религиозности никогда и не было в русском человеке
религиозность может и исчезла, но вера осталась. просто стало меньше показухи (зато в наше время её в избытке)
я искренне верю, что советский Ванька носил под строгой формой мааленький нательный крестик
да и церкви громить не все же ходили
Но что они принесли Азии? И какую роль сыграли в Европе? Н
а победа в двух мировых войнах не считается?
Между Европой и Азией мы явились, по Розанову, межеумками, внесли в мир только пьянство, муть и грязь.
те же англичане пьют больше нас, и вообще, первыми спирт получили арабы, к ним все претензии теперь. а грязь и муть на Земле задолго до появления человека была, не надо на Россию всё валить Х)
а победа в двух мировых войнах не считается?
Ну, предположим, в первой мировой мы - проигравшая сторона. Подписанный сепаратный мир аки Брестский смело записал нас в лузеры несмотря на 4 года войны против Тройственного Союза.
А во второй мы в последнее время не победители, а наглые оккупанты, поделившие мир на
нольдвое железным занавесом, берлинской стеной и вообще... =_=Так что считаться считается, но только в строго отрицательном смысле, мне кажется.
религиозность может и исчезла, но вера осталась. просто стало меньше показухи (зато в наше время её в избытке)
Увы-увы, на эту тему я ничего не могу сказать. Сама я некрещенная, учительница по русскому, таскавшая нас в Собор вместо внеклассных занятий, и последующие сочинения об этих походах, оставили довольно интересное впечатление о верующих. Поэтому мне религия, как и все ее атрибуты, интересны скорее с исторической и художественной точки зрения, нежели с точки зрения веры.
Поэтому я мало что знаю о нашей православности.
я искренне верю, что советский Ванька носил под строгой формой мааленький нательный крестик
Меня в Стене этот момент тронул очень сильно, я тоже в это верю
те же англичане пьют больше нас, и вообще, первыми спирт получили арабы, к ним все претензии теперь. а грязь и муть на Земле задолго до появления человека была, не надо на Россию всё валить Х)
Можно было бы еще поспорить насчет социализма. Что значит "мы внесли"? Социальную утопию, где нет частной собственности, еще Платон хотел. Не реализовали бы ее мы, реализовал бы кто-нибудь другой рано или поздно
идиотов же на планете много. И дело же не конкретно в социализме, а именно что в тоталитарности, с которой его взялились насаждать... В итоге у нас социализмом даже не пахло, как же мы могли его внести?Мне вообще интересно, как можно было к этому мнению придти, да еще после таких восторгов о предназначении Руси. Что изменило мнение человека на прямопротивоположное? Надо будет порыть на предмет биографии и статей-книг Розанова.
А не подскажете, как аватарки в сообщениях менять? А то у меня одна забитая, либо рандомом выбирается =(
Ну, предположим, в первой мировой мы - проигравшая сторона. Подписанный сепаратный мир аки Брестский смело записал нас в лузеры несмотря на 4 года войны против Тройственного Союза
Вы имели в виду Четверного союза?
согласна,
слона-то я и не приметилареволюция же не дала нам стать полноценным победителем. но говорить, что мы проиграли, тоже нельзя. да, впоследствии мы получили по полной но смотреть надо было, что подписываешь . а с чисто юридической точки зрения, мы к проигравшей стороне не относимсяа вообще, мы сделали очень много, чтобы
доброАнтанта победила, т.ч.Сама я некрещенная, учительница по русскому, таскавшая нас в Собор вместо внеклассных занятий, и последующие сочинения об этих походах, оставили довольно интересное впечатление о верующих.
Поэтому я мало что знаю о нашей православности
аналогично.
поэтому стараюсь в полемику на религиозные темы не вступать хоть я и считаю себя верующим человеком
Меня в Стене этот момент тронул очень сильно, я тоже в это верю
Можно было бы еще поспорить насчет социализма. Что значит "мы внесли"?
я думаю под "внесли" и имеется в виду как раз то, что именно мы взялись реализовывать те утопические мечты, которые с завидной периодичностью посещали умных мира сего. а социализм возьми да и расползись по соседним странам
итоге у нас социализмом даже не пахло
нуу, когда пошёл
грабёжотъём собственности у населения, все сразу поняли, чтов сказку попаливот он, социализмусМне вообще интересно, как можно было к этому мнению придти, да еще после таких восторгов о предназначении Руси. что изменило мнение человека на прямопротивоположное? Надо будет порыть на предмет биографии и статей-книг Розанова.
я, честно признаться, только от Вас узнала о существовании этого автора. но судя по вышеприведенному его рассуждения, он человек очень эмоциональный. разочаровался он в России
те, у кого платные аккаунты, могут менять картинку для каждого сообщения самостоятельно с помощью команды Использовать аватар (выбор другого аватара). если у Вас аккаунт обычный, то придётся либо каждый раз лезть в авы, либо оставить выбор картинки на совести дайров
Не буду лукавить: ошибка она и есть ошибка))) Прочесала Википедию на этот счет. Судя по выложенной информации, в начале войны Четверного союза еще не было, но и Тройственный в войну именно тройкой не вступал. Что ж, получать новые знания всегда приятно, спасибо за указание))
по крайней мере союз
заключенный под котацуГермании, Италии и Японии не Тройственный точно. Или я и тут чего-то не знаю? =)революция же не дала нам стать полноценным победителем. но говорить, что мы проиграли, тоже нельзя.
Хм... Я где-то встречала информацию о том, что нас отнесли именно к проигравшим из-за каких-то договоров с Германией... Но поскольку я не помню источника и не мне не удалось найти сейчас что-то подобное, пожалуй, соглашусь.
да, впоследствии мы получили по полной но смотреть надо было, что подписываешь
Можно чуть подробнее, пожалуйста?
кошмар какой. и как родители на это смотрели?
Папа атеист и к верующим относится довольно негативно (несколько случаев с родственниками и выносом имущества из квартиры в пользу храма сыграли тут не последню роль, я думаю), чем объясняет то, что меня не крестили. Но с 11 лет он принимал очень относительное участие в моем воспитании, поскольку жил в 400-х километрах от меня. Мама же была не против мероприятий, одобряемых и санкционированных школой. В принципе, я тоже не была особо против пары походов. Потом стала увиливать под тем предлогом, что "у меня там голова болит". Учительница пришла к выводу, что это из-за того, что я некрещенная и Кто-то-там-Наверху возмущается моему присутствию в святом месте. Я думаю, что все объясняется тамошним запахом.
В принципе, этих двух-трех раз было достаточно, чтобы осмотреться. Если бы нас не водили от школы, я вряд ли смогла бы туда выбраться, а так хоть посмотрела... Но да, сочинения были перебором. А ведь у нас потом провели эксперимент и ввели Историю Православной Культуры как обязательный предмет. Тоже было познавательно, но с какой-то стороны нечестно, пожалуй...
а социализм возьми да и расползись по соседним странам
Ну да, так ненавящево... XD
я, честно признаться, только от Вас узнала о существовании этого автора. но судя по вышеприведенному его рассуждения, он человек очень эмоциональный. разочаровался он в России
Да не то слово... В принципе неудивительно: лично наблюдая все русские революции, Гражданскую войну, трудно не разочароваться. Такое кого угодно от России отпугнет.
Спасибо большое, буду знать!
всё точно
по крайней мере союз заключенный под котацу Германии, Италии и Японии не Тройственный точно. Или я и тут чего-то не знаю?
честно признаться, я историю знаю неприлично плохо
Я где-то встречала информацию о том, что нас отнесли именно к проигравшим из-за каких-то договоров с Германией... Но поскольку я не помню источника и не мне не удалось найти сейчас что-то подобное, пожалуй, соглашусь.
ага, во всём договор с Германией виноват Х) но он, в свою очередь, стал результатом революции 1917 года.
Можно чуть подробнее, пожалуйста?
завсегда В)
Брестский мирны договор - мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в Брест-Литовске представителями Советской России с одной стороны, и Центральных держав ( Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии) — с другой.
в России получил прозвище "похабный мир". по условиям договора мы теряли обширные территории, должны были выплатить Германии огромную кучу денег, подарить врагам весь Черноморский флот и т.д. Потом этот похабный договор утратил силу в связи с победой Антанты, но косвенно он послужил причиной гражданской войны в нашей стране.
а вообще, повторюсь, я историю знаю плохо
несколько случаев с родственниками и выносом имущества из квартиры в пользу храма сыграли тут не последню роль, я думаю
тут больше на какую-то секту похоже
Учительница пришла к выводу, что это из-за того, что я некрещенная и Кто-то-там-Наверху возмущается моему присутствию в святом месте.
Имелась ввиду четвертая серия Хеталии: "Тройственный союз. Заключен в сентябре 1940 года"
Интересно знать, кто ошибся. Переводчики? Или все же создатели не потрудились узнать название пакта?.. =)
по условиям договора мы теряли обширные территории, должны были выплатить Германии огромную кучу денег, подарить врагам весь Черноморский флот и т.д.
Чего только не сделаешь во имя мира во всем мире =_= Чего-то как-то мало, надо было просто с Германией объединяться, тогда разжигание мировой революции, возможно, имело бы больше шансов
честно признаться, я историю знаю неприлично плохо
Я пытаюсь познавать по мере сил и возможностей, но ее так много, а меня так мало... Сколько ее не изучай, всего не ухватишь, со всеми точками зрения не ознакомишься, а с моей памятью ее вообще каждый раз заново открываешь, как Альфреда.
Но вообще, конечно, было бы желание)) Фанфики с мегаобоснуем тоже ведь в образовательных целях служат
тут больше на какую-то секту похоже
Это было еще до моего рождения. Подробности я не стала узнавать. Но да, похоже на то...
странная какая учительница. видимо она очень фанатично подходит к вопросам религии
Ну, она скорее не странная, а просто очень глубоко верующая))
думаю, что создатели ох, надо было учить японский, когда была такая возможность Т_Т
надо было просто с Германией объединяться, тогда разжигание мировой революции, возможно, имело бы больше шансов
или она охватила бы весь мир Х)
Я пытаюсь познавать по мере сил и возможностей, но ее так много, а меня так мало...
Фанфики с мегаобоснуем тоже ведь в образовательных целях служат
о, да *___* особенно про Германию/Россию
Ну, она скорее не странная, а просто очень глубоко верующая))
прямо до фанатизма