Ni Fu Ni Fa
Я не знаю, как вы, друзья мои, справляетесь с ситуацией в стране, которую иначе как пиздец охарактеризовать не получается.

Я, например, уже никак не справляюсь, потому что вчера меня выселили из квартиры с формулировкой "за антироссийскую деятельность". Если вы думаете, что я там собирал бомбу, чтоб взрывать Кремль, или стучал клятым америкосам, где тусят наши военные части - вы ошибаетесь. Я рисовал плакат к Антикризисному маршу "Весна".
Не волнуйтесь, меня как беженца приняли и обогрели, а скоро я въеду в свою квартиру. Естественно, обратно к людям, готовым из-за Украины меня выселить, я не вернусь никогда, как бы близки они мне ни были.

Психоз и агрессивность населения благодаря пропаганде войны выросли настолько, что люди готовы любого несогласного рвать на части. Люди, которые могут быть вашими соседями, учителями, коллегами и родственниками. НИЧТО не помешает им считать, что их дело правое, когда они будут выставлять вас на улицу, бить, грабить и гадить в почтовый ящик. За ваше мнение.

Теперь выводы:
1. Пожалуйста, будьте добрее и помните, что друзья-мужья-родители-дети - это важнее, чем украинский срач. Потому что срач когда-нибудь кончится, а родственники и испорченные отношения - останутся.
2. Я все равно пойду на Марш. С плакатом, если успею его дорисовать.

К слову, убитый сегодня Борис Немцов был одним из организаторов Марша.
Я не верю в то, что Марш будет каким-либо образом репрессирован, он проходит в Марьино, откуда штурмовать Кремль не очень удобно, и людей, готовых выйти на Марш при таких условиях, насколько я понял, немного, дай Истина, чтоб заявленные 100к набралось. Поэтому никакая перспектива стычек и ОМОНа меня не пугает. Как не напугает и это убийство, чего бы ни хотел достичь заказчик (про заказное убийство - официальная позиция властей). Пойти на Марш, который стал последним делом оппозиционера, я считаю своим долгом. Даже если этот Марш ничего не даст.

@темы: IRL

Комментарии
28.02.2015 в 08:01

Вы никогда не пройдёте свой путь до конца, если будете останавливаться, чтобы бросить камень в каждую тявкающую собаку.
С утра как вышла в Интернет, была в шоке от убийства Немцова. Это уже совсем безумие: ни логики, ни смысла. Это просто страшно.

Из квартиры тебя выселили как-то официально или на почве семейного скандала?
28.02.2015 в 08:01

Вы никогда не пройдёте свой путь до конца, если будете останавливаться, чтобы бросить камень в каждую тявкающую собаку.
С утра как вышла в Интернет, была в шоке от убийства Немцова. Это уже совсем безумие: ни логики, ни смысла. Это просто страшно.

Из квартиры тебя выселили как-то официально или на почве семейного скандала?
28.02.2015 в 10:58

Dorobo Hebi
По поводу Марша - Марьино ВДРУГ перестало устраивать организаторов, и они теперь уже хотят марш в центре Москвы (удивительная оперативность).
Не уверена, что такое разрешение они получат (и как бы не дай бог, центр, воскресенье, провокаторам (с обеих сторон) просто лакомка).
Так что либо его не будет вовсе, либо он будет несогласованный, и тогда будет ппц, однако.
Не мне решать за чужие политические взгляды, у меня только одно... да, пожелание: аккуратнее там. Потому что кто-то идёт туда искренне и с нормальными стремлениями, а кто-то - совсем с другими и куда менее благородными целями.

А в свете свершившихся событий лейтмотив мероприятия уже понятен...

А дома-то что за ярость? Это власти из квартиры выселили или всё-таки родственники отличились? О_о
28.02.2015 в 16:48

Ni Fu Ni Fa
Aelen, *[Джо]*, из квартиры меня выселил отчим. Мои родители в разводе уже больше 10 лет, и все 10 лет мы жили у нового маминого мужа. Соответственно, сейчас разговор строился таким образом:
- Что ты делаешь?
- Рисую плакат к маршу.
- А что на нем будет?
- Основные требования марша: борьба с коррупцией, судебная реформа, уменьшение военных расходов в пользу здравоохранения, прекращение войны с Украиной...
- Мы не воюем с Украиной! В моей квартире ты такие плакаты рисовать не будешь. Это антироссийская деятельность.

Собсно, вы, как и он сам, и как люди, которым я рассказывал эту абсурдную историю, можете указать на тот факт, что он всего лишь запретил мне рисовать даже не плакат, а отдельную его часть, и из дома не выселял. Но мне кажется, что если он не может мне позволить вести антироссийскую деятельность в виде куска бумаги с красками, то узнавать, чего он мне не позволит в следующий раз, я не хочу.


*[Джо]*, я, честно говоря, в режиме онлайн видел, как Волков включил белку-истеричку и отменил марш, и я сильно разочарован и расстроен этим фактом. Это был мой марш надежды на цивилизованный протест, на доказательство того, что мы не нацпредатели и пятая колонна, а просто люди, которые тоже любят свою страну, но видят для нее другой путь. Это если глобально. А вообще мне было интересно, способна ли политическая акция проходить не в формате кидания какашками в портрет Путина (или Обамы с оголтелыми воплями про сжигание пятой колонны как это было на Антимайдане), а в формате дружественно настроенного диалога с властью и населением. Только позитив.

Хотя Волков сказал вроде как правильную вещь про то, что сегодня мы живем в новой политической реальности, в которой нет места зеленым шарам, я все равно считаю, что сам Немцов вряд ли хотел бы отмены "Весны" и проведения вместо нее своих "похорон" с уходом из позитивного "мы хотим перемен" в чернушное "кровавая гэбня мочит несогласных". Это то же самое "не забудем, не простим", что было у Антимайдана, только с другой стороны. Мне это кажется бесперспективным. Чтобы менять что-то в стране, нужно отличаться от того, что сейчас страна из себя представляет.

В Москву мы все равно приедем, потому что у нас уже были запланированы походы по делам до и после Марша (я, например, планирую попасть на Мультифандомную Ярмарку и в Марукамэ). Но поход на траурный марш - под вопросом, даже не смотря на то, что его согласовали.

да, пожелание: аккуратнее там. Потому что кто-то идёт туда искренне и с нормальными стремлениями, а кто-то - совсем с другими и куда менее благородными целями.
Большое спасибо!
28.02.2015 в 19:40

Dorobo Hebi
Mathy, ладно,опустим "войну с Украиной"(тм), ибо мне точно не хочется разводить тут дискуссию на этот счёт.:-D

то он всего лишь запретил мне рисовать даже не плакат, а отдельную его часть, и из дома не выселял. Но мне кажется, что если он не может мне позволить вести антироссийскую деятельность в виде куска бумаги с красками, то узнавать, чего он мне не позволит в следующий раз, я не хочу.
Тут скорее вопрос в том, как он себя дальше повёл. Высказал тебе это всё устно, или отобрал плакат, порвал, выкинул и пр?
Теоретически, попросить рисовать оное где-то в другом месте вполне имеет право (конечно, от тона многое зависит, понимаю).
Просто если всё было с криками, воплями, стуком ногами, ругательствами и угрозами выгнать - это одно. Если это именно что "не желаю видеть, как ты этим занимаешься" - ну, имхо, можно пойти навстречу и не заниматься этим на глазах человека с принципиально иной позицией.
И да, если фраза вообще касалась только "войны", я его пассаж могу понять.

. А вообще мне было интересно, способна ли политическая акция проходить не в формате кидания какашками в портрет Путина (или Обамы с оголтелыми воплями про сжигание пятой колонны как это было на Антимайдане), а в формате дружественно настроенного диалога с властью и населением. Только позитив.
Сомневаюсь) Люди, настроенные на позитив, обычно заняты немного другим делом, чем ходить на марши. С обеих сторон. Уж простите, личное мнение =)
Как бы, чтобы сразу стало понятно: я действительно не люблю очень большую часть оппозиции, хотя признаю, что и там есть достойные люди, просто видно обычно как раз, имхо, недостойных.
НО! Я также не поняла девизы "Антимайдана" "Не забудем, не простим", хотя в данном конфликте у меня тоже позиция весьма чёткая. Просто эти девизы тупые, и вообще там не к месту. Как и название.
Я в целом не вижу созидательной силы за оными маршами. Во главе там обычно стоят люди, которые тупо стремятся к власти, а уж под какими лозунгами оно происходит - значения не имеет.

Чтобы менять что-то в стране, нужно отличаться от того, что сейчас страна из себя представляет.
Нет. Нужно избавится от этого взгляда свысока на "то, что страна из себя представляет", и понять, что нет "быдла, которое не понимает", а есть люди с разными точками зрения, и у обеих сторон имеются как заблуждения, так и весьма рациональные взгляды. Только так - и никак иначе. Не будет диалога - не будет ничего.

И ещё: проблемы внутри страна должна решать сама, а не "с помощью западных друзей". С их помощью уже дорешались в своё время, причём не только мы. Итог те, кто постарше, очень хорошо помнит.
Поэтому я никогда не стану поддерживать тех лидеров, кто будет кивать головой в сторону "цивилизованного мира". :rolleyes: К властям у меня много вопросов (правда, немного не таких, как у либеральной оппозиции), но в данный момент я выберу скорее их сторону, нежели сторону Навального и Касьянова.:rolleyes:
Но наверное, я тоже зомбирована лично Киселёвым, да:-D

Большое спасибо!
=) Я действительно желаю, чтобы если Марш таки состоится, он прошёл бы максимально мирно без каких-то провокаций и столкновений.

Хватит с нас революций, пора всё-таки учиться эволюционировать)
28.02.2015 в 22:19

Ni Fu Ni Fa
*[Джо]*,
Теоретически, попросить рисовать оное где-то в другом месте вполне имеет право
А потом такие как он, будут просить меня покинуть страну. Потому что страна "их", а не моя, ведь я нац.предатель и пятая колонна. Что тогда делать?

Меня попросили в агрессивной форме, с ощутимым наездом и лапанием моего ноутбука. Если бы я к тому времени уже что-то успел нарисовать, я на 90% допускаю вероятность того, что оно было бы уничтожено.

ну, имхо, можно пойти навстречу и не заниматься этим на глазах человека с принципиально иной позицией
Я понимаю, что, пожалуй, тоже влез в бутылку из-за наезда. Но он мог сказать, что не одобряет этого - это его мнение. Я бы сказал, что не одобряю его, и мы бы разошлись. Так делают адекватные люди. А требовать покинуть квартиру - это абсурдная агрессия. Это как если бы я тебе сейчас сказал "в моей днявочке не будет комментариев про то, что Навальный плохой, уходи, зомбированный кремлебот". С поправкой на то, что днявочку мы уже десять лет ведем вместе. Ну и то, что крыша над головой - не днявочка в интернете.
В любом случае, это слитые несколько лет отношений из-за такой фигни, которую где-то там творят мудаки. Вот если бы я людей ел, он бы, пожалуй, имел право требовать, чтобы меня изолировали, потому что это несет опасность его жизни и жизни его жены и сына.

Да и "на глазах" - пардон муа, а где границы? Или где он обозначит, там и граница? Его комната? Его квартира? Его город? Егонувыпоняли... У нас вообще с этим "не нужно было провоцировать" большие проблемы. Вон, французы не должны были провоцировать мусульман - официальная позиция нашей власти. Одни люди имеют на страну почему-то больше прав, чем другие. А если кто-то подвергся агрессии, то спровоцировал. Получается такое самадуравиновата в масштабах страны.

Сомневаюсь) Люди, настроенные на позитив, обычно заняты немного другим делом, чем ходить на марши. С обеих сторон. Уж простите, личное мнение =)
То ли ты хочешь сказать, что я притворяюсь, что настроен на позитив, то ли, что я исключение... Почему люди, настроенные на позитив, не должны ходить на марши?

Как бы, чтобы сразу стало понятно: я действительно не люблю очень большую часть оппозиции, хотя признаю, что и там есть достойные люди, просто видно обычно как раз, имхо, недостойных.
Я иду на марш не за людьми, а за свои требования и убеждения. Просто так получилось, что этот Марш по духу и направлению мне подошел. Если бы его организовывал Путин, а не Навальный, я бы тоже пошел, почему нет?
Честно говоря, мне плевать на людей. Мне не нужны вожди, мне нужны люди, представляющие мои интересы. Сейчас в Парламенте таких людей нет, и поэтому они называются оппозицией.

Я в целом не вижу созидательной силы за оными маршами. Во главе там обычно стоят люди, которые тупо стремятся к власти, а уж под какими лозунгами оно происходит - значения не имеет.
Марши вообще - штука хорошая и созидательная, это способ взаимодействия с властью. Демонстрация, что есть категория людей, которая заплатила налоги, но которым государство недодало. И в идеале оно должно на этих людей обратить внимание, потому что государство - оно вообще для всех, а не для избранных.
А то, что их для чего-то используют - это проблема интерпретации. Я не приду на марш, который декларирует свою направленность на захват власти. Если меня коварно обманут и захватят власть с моей помощью, обманув красивыми лозунгами, то я выйду на следующий марш, и следующий, пока не появится мой представитель во власти. Потому что я тоже плачу налоги.

Нет. Нужно избавится от этого взгляда свысока на "то, что страна из себя представляет", и понять, что нет "быдла, которое не понимает", а есть люди с разными точками зрения, и у обеих сторон имеются как заблуждения, так и весьма рациональные взгляды. Только так - и никак иначе. Не будет диалога - не будет ничего.
Я боюсь, что ты по мотивам различных дискуссий приписываешь мне мнение о том, что я на кого-то смотрю свысока и считаю быдлом. Не надо так. Потому что я такого никогда не говорил.
Если ты говоришь о диалоге, то почему хочешь, чтобы я не рисовал плакат (то есть, не высказывал своего мнения) в присутствии человека с другой позицией?
Почему я не могу смотреть как на быдло на людей, которые считают, что "нац.предателей" можно и нужно убивать? Или что можно оскорблять больных синдромом Дауна?
Я сказал, что нужно отличаться от того, что страна из себя представляет, потому что считаю, что страна сейчас жаждет крови. Я сказал, что нужно не быть оголтелыми крикунами с нелепыми воззваниями к насилию. Что нужно идти с властью на диалог, а не ныть "ПутинуходиТ_Т" и не орать "завтра Кремль будет наш".
Со стороны властей тоже было бы неплохо не клеймить всех, кто не поддерживает некоторые решения, пятой колонной, проплаченной госдепом США, а признать, что среди них есть люди с другой, рациональной позицией. Оно как бы должно в обе стороны работать.

Я готов идти на диалог с людьми, которые готовы идти на диалог со мной. По-моему, сейчас у нас вполне диалог.

И ещё: проблемы внутри страна должна решать сама, а не "с помощью западных друзей".
Что конкретно подразумевается под помощью западных друзей?
Можно ли строить дороги и класть трамвайные рельсы, используя технологии, придуманные в Европе, например? (проблема плохих дорог)
Можно ли просить голландских архитекторов спроектировать набережную? (проблема отсутствия приличных общественных пространств)
Можно ли ориентироваться в образовании на различные методики, а не брать под копирку то, что у нас не будет работать? (проблема реформы образования)
Можно ли переводить медицину на платную основу после того, как население сможет ее себе позволить? (проблема реформы здравоохранения)

Или речь идет только о политике, в которую западным друзьям лезть не стоит?

Поэтому я никогда не стану поддерживать тех лидеров, кто будет кивать головой в сторону "цивилизованного мира".
Кивать в сторону "цивилизованного мира" - что это значит? Давайте делать как они? Давайте войдем в состав ЕС? Давайте войдем в состав США?

К властям у меня много вопросов (правда, немного не таких, как у либеральной оппозиции)
Прекрасно, эти вопросы можно и нужно ставить на повестку любого другого марша или в рамках существующих. Или не через марши, а еще как-то. О проблемах властям нужно сообщать.
Что до повестки как минимум "Весны", то там есть требования, которые я поддерживаю (например, статья о незаконном обогащении - меньше тырят - больше думают об эффективности, чтоб приносило прибыль - снова много денег, но легальных), и те, которые идут в довесок, но не представляют для меня интереса.

Хватит с нас революций, пора всё-таки учиться эволюционировать)
Йеп, я тоже исключительно за мирный ход дела. Но эволюция невозможна без изменений, а изменения невозможны внутри закрытой системы, что сейчас из себя представляет власть. Я понимаю, что это звучит как обычная оппозиционная побасенка про то, что к выборам ее не пускают. Но это действительно так. То есть, формально - пожалуйста, выбирайся сколько влезет. Ну просто потому, что Конституцию отменить пока нельзя. На деле там стоит такой частокол из всевозможных ограничений и условий, что преодолеть его практически невозможно.
28.02.2015 в 23:05

Dorobo Hebi
Mathy, А потом такие как он, будут просить меня покинуть страну. Потому что страна "их", а не моя, ведь я нац.предатель и пятая колонна. Что тогда делать?
Отстаивать свою позицию, что ж ещё. И да, просто "несогласным с политикой властей" у нас как-то уезжать не предлагают, не замечала.
Вот тем, кто страну и людей в ней ненавидит, предлагают, это да. Вполне разумное предложение, как по мне. Я так тоже предпочла бы, чтобы тонны яда лились за пределами страны.
А критика и ненависть отличаются, правда, очень сильно. ОЧЕНЬ.

Меня попросили в агрессивной форме, с ощутимым наездом и лапанием моего ноутбука. Если бы я к тому времени уже что-то успел нарисовать, я на 90% допускаю вероятность того, что оно было бы уничтожено.
Ну, я не знаю твоего отчима, так что не буду судить. Но всё-таки "бы" - это не аргумент, разве что он до того ломал/портил твои вещи.

Я понимаю, что, пожалуй, тоже влез в бутылку из-за наезда. Но он мог сказать, что не одобряет этого - это его мнение. Я бы сказал, что не одобряю его, и мы бы разошлись. Так делают адекватные люди. А требовать покинуть квартиру - это абсурдная агрессия. Это как если бы я тебе сейчас сказал "в моей днявочке не будет комментариев про то, что Навальный плохой, уходи, зомбированный кремлебот". С поправкой на то, что днявочку мы уже десять лет ведем вместе. Ну и то, что крыша над головой - не днявочка в интернете.
Опять же - я не была при вашей дискуссии, потому уточняю подробности. Если было сказано "покинь квартиру/проваливай" - это одно. Если "не занимайся такой деятельностью в моей квартире" - немного другое. Поясняю на примере. Мне нравится жечь аромамасла, но это не нравится моей маме. Выход найден - я не жгу их при ней. Ну, надо ж приходить к компромиссу.

Да и "на глазах" - пардон муа, а где границы? Или где он обозначит, там и граница? Его комната? Его квартира? Его город? Егонувыпоняли... У нас вообще с этим "не нужно было провоцировать" большие проблемы. Вон, французы не должны были провоцировать мусульман - официальная позиция нашей власти. Одни люди имеют на страну почему-то больше прав, чем другие. А если кто-то подвергся агрессии, то спровоцировал. Получается такое самадуравиновата в масштабах страны.
Ой, опять эти Шарли... я вот не понимаю, почему я должна выбирать, на стороне какого из двух зол я. Радикальные исламисты - убийцы, журналисты - никакие не борцы, а тупые похабники, которым вообще насрать на чьи-то чувства. Первых я жестоко осуждаю, ибо убийство есть убийство... вторые же (газетёнка) мне просто противны. Но правых я там не вижу.
И я говорила не про провокацию, а про то самое: "кому-то неприятно это видеть". Ты можешь это делать где-то в другом месте или так, чтобы человек, которого это задевает, этого не видел - или не так?
Он от этого в своём поведении не становится правым, если повёл себя агрессивно. Вопросов нет. Но если бы просто попросил "заниматься этим где-нибудь в другом месте" - имхо, такое же его право.

То ли ты хочешь сказать, что я притворяюсь, что настроен на позитив, то ли, что я исключение... Почему люди, настроенные на позитив, не должны ходить на марши?
Исключение.
Потому что люди, настроенные на позитив, обычно на него работают. Много и упорно. Иначе бы вообще никакого позитива не было)

Честно говоря, мне плевать на людей. Мне не нужны вожди, мне нужны люди, представляющие мои интересы.
В том-то и проблема, что "верхушки маршей" обычно именно что кормят обещаниями о "представлении интересов". А как доходит до дела... ну, курс истории в помощь. Исключения... есть, но очень редки. Да и цена... таки высока.

Демонстрация, что есть категория людей, которая заплатила налоги, но которым государство недодало. И в идеале оно должно на этих людей обратить внимание, потому что государство - оно вообще для всех, а не для избранных.Если меня коварно обманут и захватят власть с моей помощью, обманув красивыми лозунгами, то я выйду на следующий марш, и следующий, пока не появится мой представитель во власти
В том-то и беда, что с таким подходом не изменится ровным счётом ничего.
Не при нынешнем устройстве государства и, эхэм, капитализме. Да и вообще пока человечество не поумнеет и не вырастет.
Лично я не верю крикам и обещанием маршей. И я предпочту определять голосованием, на кого поставить. Вот только не потому, что он "хочет сделать", а по тому, что он "уже сделал".
Если бы марши выходили с реальными планами действий и с кандидатурами, которые уже имеют соответствующий опыт и знают, как ситуацию решить - вот тогда бы я только приветствовала.
А пока для меня это бессмысленные действа. Пусть даже часть людей преследует светлые цели. По факту, реального эффекта - ноль.
Помог французам миллионный марш против гей-браков и иже с ними? Что-то не заметно.

боюсь, что ты по мотивам различных дискуссий приписываешь мне мнение о том, что я на кого-то смотрю свысока и считаю быдлом. Не надо так. Потому что я такого никогда не говорил.
Извини, возможно, я и правда читаю немного "по мотивам", потому вижу в некоторых фразах нехороший подтекст, который меня настораживает. Рада, если это не так.

то почему хочешь, чтобы я не рисовал плакат (то есть, не высказывал своего мнения) в присутствии человека с другой позицией?
Потому что человек с другой позицией вправе на это не смотреть, к примеру. И высказать тебе свой взгляд на это.
28.02.2015 в 23:05

Dorobo Hebi
Почему я не могу смотреть как на быдло на людей, которые считают, что "нац.предателей" можно и нужно убивать?
Потому что если мы действительно ведём речь о нац.предателях (а не об оппозиции в целом), то они угрожают безопасности страны - и с ними во все времена и во всех странах поступали определённым образом. Где казни, где тюрьмы... Опять же, одно дело - бравада на словах, другое - дать высказавшемуся человеку винтовку в руки. И ещё одно, вопрос "как поступать с преступниками" вообще широкий сам по себе. Если считать быдлом всех, кто поддерживает смертную казнь... нууу... это действительно вставать в позу "вы тут все варвары, а я - мессия". Если что, лично я в случае "предательства" была бы за высылку. Хотя за серьёзный проступок, который повлёк за собой катастрофические последствия... даже и не знаю, возражала бы я против высшей меры. К власти это тоже относится. Ибо и среди неё нац. предателей предостаточно. Кстати, они меня волнуют куда больше, нежели таковые от оппозиции.

Или что можно оскорблять больных синдромом Дауна?
Обычно это делают люди, которые не особо разбираются в вопросе. Упущение воспитания и образованности, опять же.
На мой взгляд, называть кого-то "быдлом" - это показывать именно свою натуру не с лучшей стороны, прежде всего.

Я сказал, что нужно отличаться от того, что страна из себя представляет, потому что считаю, что страна сейчас жаждет крови. Я сказал, что нужно не быть оголтелыми крикунами с нелепыми воззваниями к насилию. Что нужно идти с властью на диалог, а не ныть "ПутинуходиТ_Т" и не орать "завтра Кремль будет наш". Со стороны властей тоже было бы неплохо не клеймить всех, кто не поддерживает некоторые решения, пятой колонной, проплаченной госдепом США, а признать, что среди них есть люди с другой, рациональной позицией. Оно как бы должно в обе стороны работать.
Дело в том, что сейчас оно работает в обе стороны. Но крикунов и было, и будет слышно ГРОМЧЕ. Всегда. Делай, пожалуйста, на это поправку.
Потому что ты опять повторил эту фразу "страна жаждет крови". Потому и говорю, что "заклеймил". Хорошенькое мнение о стране, однако.
Я так вижу, что "жаждут крови" в основном по жизни агрессивные люди и ещё неоперившиеся кликуши, которые просто не представляют себе, что это такое.
Поэтому проецировать их позицию на всю страну - как раз и значит вставать в позу "они звери, а я непогрешим".

Я готов идти на диалог с людьми, которые готовы идти на диалог со мной. По-моему, сейчас у нас вполне диалог.
Естественно, и я очень этому рада. Мы друг друга слышим и слушаем - но к сожалению, это не очень частый случай для разных сторон. В этом и беда. Если бы все сели только поговорить, принимая взгляды собеседника и не считая его "зомби", столько бы проблем уже решилось... Но людям не хватает элементарного уважения. В целом.

Или речь идет только о политике, в которую западным друзьям лезть не стоит?
Естественно, о ней.
Хотя херить своё производство, продукцию и пр в угоду импорту - это тоже фу.

Кивать в сторону "цивилизованного мира" - что это значит? Давайте делать как они? Давайте войдем в состав ЕС? Давайте войдем в состав США?
"Давайте делать так, как они нам скажут. Всё и всегда" - я об этом (не про тебя, а вообще). Эта позиция встречается не так уж и редко, увы. И не только в оппозиционных кругах.

Прекрасно, эти вопросы можно и нужно ставить на повестку любого другого марша или в рамках существующих. Или не через марши, а еще как-то. О проблемах властям нужно сообщать. Что до повестки как минимум "Весны", то там есть требования, которые я поддерживаю (например, статья о незаконном обогащении - меньше тырят - больше думают об эффективности, чтоб приносило прибыль - снова много денег, но легальных), и те, которые идут в довесок, но не представляют для меня интереса.
Я ставлю, просто использую несколько иные средства) А над какими-то вопросами решила работать сама, на то и выучилась.
Нет, я ж и писала, часть посылов митинга я более-менее понимаю. Но лишь часть.

То есть, формально - пожалуйста, выбирайся сколько влезет. Ну просто потому, что Конституцию отменить пока нельзя. На деле там стоит такой частокол из всевозможных ограничений и условий, что преодолеть его практически невозможно.
Знаю "выходцев из народа", без связей, которые таки попали в эту большую систему (ну, не ГосДума, но туда и цели не было). Единственная, похоже, жертва, это - "вступить в партию" (никто не заставлял, личный выбор). Только человек там жертвы не видит, а просто работает, пользуется предоставляемыми средствами (но когда их не было, он вкладывал свои, и даже сейчас продолжает) - и делает очень много для людей. Только увы, ценят далеко не все, а кто-то ещё и жалобы катает. Парадокс.
Этот путь более сложный, но он действенный. И такой путь я уважаю. Потому что вижу, что человек хочет изменить - и идёт менять.
Ну и да, я поняла, в чём мы принципиально не сходимся с оппозицией =) Она ждёт (во многом), что все проблемы должны решаться властями. Я же уверена в том, что очень большая часть проблем решается на деле самими людьми при их же инициативе, и запущенном снизу механизме. При достаточном уровне сознательности. Властями тоже решается, да, но не либеральными.:rolleyes:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии